Shadowrun oui, mais pas avec du Shadowrun 212
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Quelques trucs concernant les règles qui plaisent pas forcément à tous :
- 3 jets pour une action de combat : je suis pas fan, je m'étais battu dans les playtests SR4 et SR5 pour réduire à 2, sans succès. En pratique, vous pouvez remplacer la défense gratuite par une carac fixe qui sert de seuil à l'attaque (vous prenez la réserve divisée par 3 ou 4, ça représente la moyenne des succès que le perso aurait eus). Vous pouvez aussi décider qu'il n'y a pas de jet de résistance aux dommages, ou juste avec armure. Il faut alors soit ajuster le moniteur de condition pour compenser, soit comme pour la défense précalculer un score fixe.
- en partie, un truc qui peut intimider/ralentir, c'est la quantité d'options et modificateurs. Là où le jeu de dés est rapide à lire, et savoir le nb de dés de base à lancer aussi, il faut attendre que le MJ donne les modificateurs de situation pour savoir au final combien de dés on lance, ce qu ifait que le PJ attend et le MJ a "la pression"
. Deux approches pour résoudre ça, cumulables : vous pouvez commencer par vous en passer/les limiter (on a épuré dans la boîte), et vous pouvez laisser le joueur lancer ses dés sans lui avoir donné des modificateurs de situation, mais à la place modifier la réserve de dés de votre PNJ (si le PJ avait un malus, vous en faites un bonus pour le PNJ et inversement pour un bonus pour le PJ). Ainsi, le joueur fait sa popotte et le MJ fait la sienne et on confronte plus rapidement le résultat.
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Je trouve également la Shadowrun 5 est une vraie amélioration par rapport aux éditions précédentes, et pourtant j'ai joué et maîtrisé toutes les éditions (2, 3, et 3.5?) 4ème y compris, sauf la version 5.
L'ajout des limites est un vrai plus! Quelque chose d'absolument nécessaire pour moi. En tant que MJ en 4ème, il m'est trop souvent arrivé de devoir tricher pour sauver mes joueurs, lorsque chacun des dés faisaient des succès...
Le combat est bien, les armes font des vrais dégâts capable de tuer quelqu'un d'une balle, et dans les mêmes temps, les armures apportent une vraie protection.
La matrice est bien mieux également car elle retrouve l'esprit des éditions avant la 4ème, où chacun pouvait facilement s'improviser hacker, à moindre frais. Elle est également plus fluide, plus compréhensible et la notion de Score de Surveillance apporte un vrai plus, une tension sur le hacker avec l'attention du GOD, dont je regrette presque le manque de saveur apporté sur le decking par rapport au mage.
La magie (même si la différence shaman / mage n'est plus que philosophique, comme en 4ème de mémoire), le drain est simplifié pour le calcul, plus cohérent, les rituels sont réellement intéressants (je joue mage), les préparations alchimiques vraiment facilement compréhensibles et utilisable tout en étant vraiment intéressants.
Pour les véhicules, il est bien plus facile de gérer les courses poursuites, et surtout l'échelle de déplacement.
Devoir lancer 3 jets de dés pose un problème? Je ne vois pas lequel, après tout c'est le facteur chance qui intervient à chaque fois, la part d'inconnu qui s'invite dans la résolution des actions. Peut être les premières fois, cela surprend mais une fois que chacun est rodé, ca roule tout seul.
L'univers est très particulier, et sacrifier le système en conservant l'univers, je pense très sincèrement, que cela nécessite de l'élagage qui n'est pas du meilleur goût. Les règles de SR5 correspondent au besoin pour l'univers. Même si j'apprécie Chronicles Oubliées (le maîtrisant),je ne renie pas pour autant Pathfinder (que je maîtrise également). Mais cela dépend des groupes et du public.
Pour autant, pour adapter et juger des règles, il est nécessaire de les avoir, de les tester, de les essayer, car prétendre prendre un jeu et son système et le modifier sans connaître le système de règles, c'est au mieux, approximatif...
Bref, Shadowrun 5 est un super jeu qui mérite d'être découvert, et franchement Boston Lockdown cela serait dommage de passer à côté.
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J'ai remarqué dans mon club que les "anciens" s'investissaient en tant que MJ dans les JdR traditionnels/connus et les plus "jeunes" MJ dans les nouveaux JdR. Peut-être est-ce là aussi une tendance? Avez-vous remarqué quelque chose de similaire dans vos clubs et/ou entourage?
Oui, j'ai remarqué un peu la même chose.
Dans mon asso, les vieux MJs comme moi, on fait jouer des vieux JdR, ou des déclinaisons de ces derniers (par exemple CO:F pour faire du D&D rapide à l'arrache).
Les jeunes MJ privilégient les nouveaux jeux, et surtout des jeux amateurs qu'ils font eux même. En même temps ça me parait logique moi aussi quand j'étais étudiant je faisais pareil, j'avais du temps pour inventer mon propre système, et pas d'argent pour acheter beaucoup de JdR.
J'ai vraiment commencé à acheter plus de JdR à partir du moment ou j'ai eu un salaire.
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Et juste pour revenir à Shadowrun, un jeune MJ de mon asso a inventé son propre JdR dérivé de Shadowrun (dont il a découvert l'univers en jouant avec un "vieux" MJ). Le système est très simple et hyper léger, encore plus que CO, on créé un personnage en 10 minutes facilement.
Mais l'univers c'est exactement le même que celui de SR, c'est juste la proposition de départ qui est différente :
On bosse forcément toujours pour la même corpo, appelée Avalon Corp (je ne suis pas assez connaisseur de l'univers de SR pour savoir si c'est un invention du MJ ou un truc qui existe aussi dans SR). Soit on joue des employés de cette corpo (ce qui implique qu'on est soit magicien, soit adepte, soit technomancien), soit on joue des runners/mercenaires en mission de soutiens pour les employés de la corpo (il y a donc une hiérarchie entre les joueurs). Cette corpo a pour but de développer/étudier la magie, récupérer tous les objets magiques existants, etc...
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Enfin pour en mettre une dernière couche sur le sujet :
Je n'ai absolument pas peur des système riches (je préfère dire riche que "complexe"), je suis d'ailleurs MJ de Pathfinder. Mais je sais reconnaitre les vertus des jeux légers.
D'un côté, c'est compréhensible de passer 1h30 à créer un personnage, et encore du temps entre chaque partie, si on veut jouer une grosse campagne de plusieurs dizaines de séances (par exemple 41 séances sur la campagne PF l'Héritage de Feu que je viens de terminer).
D'un autre côté pour jouer des one-shots à l'arrache, si on a une soirée de 4h devant soit, on ne va pas passer 1h30 à créer un personnage, il ne nous resterais plus que 2h30 de partie à proprement parler. Car en club, on ne sait pas à l'avance avec qui on va jouer, et on monte une table à l'arrache, on est sûr que le vendredi d'après on n'aura pas exactement les mêmes joueurs.
C'est là que Shadowrun a le cul entre deux chaises à mon avis. L'univers de Shadowrun en général, et le style des shadowrunner en particulier se prête magnifiquement bien à des parties one-shot : "M. Johnson vous appelle, pour un run facile et bien payer", et hop c'est parti !
Pas besoin de prendre du temps à expliquer pourquoi M. Johnson a sélectionné Bill, Bob et Raôul, c'est comme ça on ne se pose pas de question (chose qu'on peut plus se permettre de faire dans une campagne).
Malheureusement le système riche de SR fait qu'il est impossible de créer un personnage à l'arrache en 10 minutes. Et pour jouer en one-shot en club, c'est juste indispensable comme qualité (voilà pourquoi en club je fais du Chroniques Oubliées, mais pas de Pathfinder).
Bref, voilà pourquoi j'ai commandé la boite d'initiation SR, j'espère bien faire des petits runs en one-shot-à-l'arrache dans mon club, et peut-être me lancer comme MJ sur SR (pour le moment j'ai été beaucoup joueur, mais jamais MJ).
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Pour créer un perso rapidement, il faut quelqu'un qui connaisse très bien le jeu et qui utilise un logiciel genre chummer, mais dur de faire en moins de 20 ou 30 min. Surtout qu'il est rare qu'un nouveau joueur ai des idées sur les trucs personnalisant bien son personnage comme les traits au début.
J'ai déjà tenté, c'est plus rapide que de tout présenter au joueur, et on a un perso assez bien ficelé, mais c'est trop long. Ceci dit, les systèmes de création de SR5 sont pas mal pour aller vite, le seul problème étant le matos, mais les packs peuvent aider sur ce point.
Les pré-tirés sont une bonne entrée en matière cependant. Dans mon expérience, les joueurs qui ont fait une partie découverte avec un pré-tiré élaboraient un perso qu'ils appréciaient plus pour les parties suivantes.
- Evensnalgonel
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Pour faire un one-shot à l'arrach tu as des prétirés !
Sinon quand j'étais jeune on était un grand groupe de pôtes rôlistes et effectivement quand je menais je n'avais pas toujours les mêmes joueurs, mais chacun avait son perso qu'on avait pris le temps de créer en dehors des sessions de jeu.
Plus récemment, on a intégré un nouveau joueur à notre campagne SR : il a commencé avec un prétiré pour se familiariser quelques séances avec le jeu avant qu'on lui fasse un perso rien qu'à lui.
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Alors Shadow sans Shadow ... le fichier est corrompu !
Vu le peu de mobilisation .. les livres de background auront du mal à sortir (s'ils sortent). C'est le nombre d'acheteur qui fait vivre un jeu et assure sa pérennité !
Je comprends la démarche de cette PP:
Ceux qui achètent les règles (ils sont nombreux; vu les ventes de ces livres) font prendre RF , débloquer CF... cela va attirer .. les autres (les mordus du background qui n'achètent que ça car seul le LdB leur suffit *mettre les raisons de chacun* ) qui vont peut-être prendre l'omnibus et ensemble à 800 , ils vont décrocher Lockdown .....
Oui mais voilà SR n'intéresse que 164 personnes !!
Une réalité de vente . Une étude de marché en direct . Un reflet de la chute de SR?
Il y a effectivement de quoi se poser la question, non?
Je n'ai pas besoin que Ghislain vienne l'écrire pour comprendre qu'un manque d'engouement à cette PP aura forcément des répercussions sur comment aborder la suite. Sur quoi mobiliser les effectifs? C'est sûr qu'il y aura un débriefing. Un constat à tirer.
Je rappelle à tous que la gamme Vintage s'est arrêtée par manque de vente... le constat fait : le background de SR n'intéresse pas suffisamment le public (qui pourtant en redemande encore et encore , On veut du background de SR!!.. Oui mais harlequin s'est trop vieux et mal écrit, oui mais , les insectes c'est dépassé, oui mais c'était avant là on est en 2072.. Du coup RA:S , Brainscan., FoD, PoaD, ... pas sorti.. SOX , emergence : vente pas terrible (pourtant on était en plein SR4A) .
Quel est le soucis en réalité ? C'est une vraie interrogation.
Les rôlistes ne sont-ils qu'un reflet de la société française actuelle?
Tout le monde veut , mais qu'une poignée se mouille. Tout le monde critique son voisin, les collègues d'un autre service, une catégorie socioprofessionnelle , rejette sur autrui , les politichiens (eux c'est les stars), dit comment il aurait fallu faire .... mais quand il faut bouger pour une cause il n'y a qu'une poignée qui le fait .
C'est peut-être moi , mais je ne laisse pas quelque chose que je vois décliner sans réagir !!!
A ceux qui pensent qu'une PP uniquement background aurait certainement fonctionné mieux: Oui combien de participants ? 200? 500 (un beau chiffre), un peu utopique? multiplié par 30€ ... est-ce suffisant pour sortir une traduction sous forme de livre? A quel prix aurait été le livre pour atteindre le palier?
A ceux qui hésitaient : n'hésitez plus !
Aux nouveaux qui redoutent la complexité des règles : vous les allègerez!
La base c'est Attribut+compétence+modificateurs vs 5. Mais qu'est-ce qui vous empêche de retirer ce qui vous gêne, d'utiliser des astuces ( tout les 4dés=1 succès ou/et de faire varier le seuil: 4 pour une action simple et 6 pour difficile cela évite les modificateurs ) à force de jouer vous réintégrer des choses. L'astral et la matrice se gère plus facilement en SR5 (par rapport SR 1-3, je n'ai pas joué avec les règles de SR4A). L'important c'est le background à SR, les règles supplémentaires sont des options.
Une conclusion certaine , si personne d'autre ne se mobilise nous assisterons au déclin des Grands Dragons... la fin de l'éveil!!
Comment attirer du monde, aller sur les forums, en parler aux ami(e)s, répandre l'info, persuader les jeunes de jouer à ce jeu, vous qui nous lisez :PARTICIPEZ !
J'en reviens pas SR5 à peine sortie que le public français le boude déjà.. Où sont les nouveaux rôlistes?
Peut-être rallonger la durée de la PP vu que l'avenir des livres de background se joue maintenant ?
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Je ne suis pas concernée par la gamme mais j'ai l'impression que pour certains la PP a été un peu soudaine au vue des enjeux et que pousser un plus sur la durée pourrait peut être pallier à ce manque de temps.
Surtout que COF a eu un gros succès il y a quelques jours et certains on du laisser des plumes et ont besoin de temps ...
J'espère que les 50K arriveront pour vous !
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De mon côté je vais vous dire pourquoi j'hésite vraiment à me lancer dans cette PP (en espérant pouvoir étayer d'autres hypothèses)
Dans ce genre d'univers la magie me gêne au plus haut point.
Etant MJ et fan inconditionnel du JdR Cyperpunk j'attends tout simplement le jour ou une nouvelle édition fera le jour !
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Je précise que Master ne fait pas partie de l'équipe et qu'à ma connaissance il n'a pas d'actions BBe .
Plus sérieusement, je pense qu'il faut aussi comprendre que les personnes qui s'expriment sur les forums ne sont pas représentatif de l'ensemble des joueurs.
C'est aussi pour cette raison que certains ont parfois l'impression que les éditeurs n'écoutent pas les joueurs : ils voient des avis convergents sur les forums et ne comprennent pas pourquoi les éditeurs ne les suivent pas : ben parce que l'avis "général" qui remonte à travers les ventes est différent.
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De mon côté je vais vous dire pourquoi j'hésite vraiment à me lancer dans cette PP (en espérant pouvoir étayer d'autres hypothèses)
Dans ce genre d'univers la magie me gêne au plus haut point.
Etant MJ et fan inconditionnel du JdR Cyperpunk j'attends tout simplement le jour ou une nouvelle édition fera le jour !
Virakocha
Si c'est tout ce qui te gêne dans Shadowrun, tu peux la retirer. Mais peut-être as-tu peur au contraire de changer d'avis et d'être accro ?
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Ce matin on a passé la barre des 200 participants et la somme totale continue de monter régulièrement, donc on y croie et on continue de mobiliser !
- Ombres
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Perso, je suis content qu'on est débloqué B&B. C'était un supplément que j'attendais pour faire jouer une équipe de DocWagon ! Il me fait plus plaisir que Chrome Flesh !
- Carmody